Welcome, Guest. Please login or register.

Aquashop

ReefrooM

NewBlock

Pobednička fotografija ''Foto konkursa Januar 2018.''

 Lamprologus ornatipinnis (Cameron bay) člana ''Nzivkovic''

Author Topic: F0-F1-F2...  (Read 7457 times)

Offline Mandic

  • Napredni član
  • *****
  • Posts: 844
Re: F0-F1-F2...
« Reply #10 on: 24 October, 2013, 22:22:12 »
Nije genetika za tebe :D idi uči geografiju  :tongue:

Offline ivan_bg

  • Napredni član
  • *****
  • Posts: 765
  • a kako ovo radi?
    • BPNB
Re: F0-F1-F2...
« Reply #11 on: 24 October, 2013, 22:24:54 »
Ja sam na budžetu 100% :tongue: :tongue: :tongue:
A sad stvarno - zar nije logično da se, ipak, drugačije "markiraju" F2 ribe nastale od F1 u srodstu, u odnosu na one od F1 van srodstva :rolleyes:
« Last Edit: 24 October, 2013, 22:28:34 by ivan_bg »

Offline ivan_bg

  • Napredni član
  • *****
  • Posts: 765
  • a kako ovo radi?
    • BPNB
Re: F0-F1-F2...
« Reply #12 on: 24 October, 2013, 22:32:30 »
Uh, kad veterinar krene da me zeza :laugh:
Zar ne bi trebalo da su kvalitetnije ribe koje nisu nastale iz incesta?
Ako je tako, onda bi morala da postoji razlika između jednih i drugih F2-ova.

Offline Mandic

  • Napredni član
  • *****
  • Posts: 844
Re: F0-F1-F2...
« Reply #13 on: 24 October, 2013, 23:04:08 »
Pa da, postoji razlika, ali to nema veze sa generacijom, odnosno sa ''efom'' (F) :)
Svakako da su, uslovno rečeno-bolje, one jedinke koje nisu nastale ukrštanjem roditelja koji su u srodstvu.
Mada, ukrštanje u srodstvu nekada može biti i dobro, radi ''fiksiranja'' određenih gena, ali mislim da se u to ne primenjuje u akvaristici. :)

Offline ivan_bg

  • Napredni član
  • *****
  • Posts: 765
  • a kako ovo radi?
    • BPNB
Re: F0-F1-F2...
« Reply #14 on: 24 October, 2013, 23:16:07 »
Respect! Položio si! :grin:

Offline ducia

  • Global Moderator
  • Veoma napredan član
  • *****
  • Posts: 1.730
Re: F0-F1-F2...
« Reply #15 on: 25 October, 2013, 08:20:58 »
Koliko ja znam u praksi tj kod nas akvarista, F0 se smatraju divljim ribama. Svaki F + broj je generacija dalja od divljih riba za taj broj. Taj broj ne oznacava da li su ribe mrescene u srodstvu... Mozete imati i 2 divlja muzjaka sa vise divljih zenki od kojih ce svaki opaliti razlicitu zenku sto znaci da potomci nisu u srodstvu. Tada su ti malci F1...

E sad, ispravno bi trebalo da bude WC oznaka za divlje ribe. WC=wild caught. F0, ako se dobro secam, bi u genetici trebalo da oznacava prvu generaciju poznatih roditelja. Svaki F + broj je generacija dalja od tih prvih poznatih roditelja... Npr. F0 su prve ribe neke vrste koje ste stavili kod vas u AQ jer su vam to prvi poznati roditelji bez obzira odakle poticu tj da li su dovljaci ili nisu. Svaka generacija posle, koju ste izmrestili bi trebalo da nosi oznaku broja sto su dalje od tih roditelja.

Nadam se da sam ja to dobro skapirao i dobro preneo.
Is it wrong to be strong Brotherhood

Offline nedara

  • Administrator
  • Veoma napredan član
  • *****
  • Posts: 7.588
  • C.C.A. Novi Sad
Re: F0-F1-F2...
« Reply #16 on: 25 October, 2013, 10:34:18 »
O ovome je pisano u 2-3 teme na forumu, pokušaću da ih pronađem i objedinim.

Offline Brca

  • Značajni član
  • ****
  • Posts: 389
  • S.S.K.
Re: F0-F1-F2...
« Reply #17 on: 25 October, 2013, 20:08:57 »
           Jedna od retkih tema na forumu (bar za mene) koja je prilično zanimljiva...
Duži niz godina nabavljam,gajim i mrestim "divljake" m'buna,posmatram njihove potomke,te sam i izvukao određene zaključke:
   -Nema garancije da će potomci od WC para biti bolji od svih aq primeraka;ovo veoma zavisi i od izgleda i fizionomije roditelja.Npr.: "loše" pruge se nalaze i kod divljih riba,a kod velike većine potomaka se prenosi ta "nepravilnost" (što i nije to,već samo stvar ličnog ukusa...);nisu sve WC ribe iste forme tela i intenziteta boje,u okviru vrste ima robustnijih,zdepastijih,duguljastijih,jače obojenih itd itd... I ovo se u doooobrom % prenosi na potomstvo!!!Dalje,NEMA garancije da se upravo WC ribe neće upariti kao brat i sestra (mnogi varijeteti ciklida se nalaze na veeeoma uskim lokalitetima,ali čak i ako dođe kod WC do incesta,nije uopšte opasno i nema posledica,jer ipak je jaaaako mala verovatnoća da se to u divljini dešava kroz par generacija,kao u aq.uslovima!!!)Ipak,u velikoj većini slučajeva su F1 ciklidi u veeelikoj prednosti nad "F48",ipak je to "jaka genetika" i pažljivim daljim uzgojem održava se kvalitet ....
     -Daljim parenjem F1 riba,po principu-mužjak od jednog WC para a ženke od drugoga WC para,zadržavamo potpuno isti kvalitet ribe (po pitanju brzine rasta,otpornosti,intenziteta boje,fizionomije itd..).Ipak,ne znači da parenjem F1 riba po principu incesta dobijamo samo škart.Tu još uvek imamo "čistu" genetiku,ali bi ipak svakako ovo trebalo izbegavati,ako je moguće.Ali,već parenjem "incestom" F2 riba nepovratno kvarimo liniju i kvalitet ribe,što se da primetiti upoređivanjem sa WC pradedom!!!Naravno,uslovi držanja umnogome utiču na izgled i formu ribe...
     -Evolucija je ipak neprekidan proces koji se i sada odvija po principu-zadržavanje korisnih osobina za opstanak,a eliminisanje nepotrebnih,po principu "zapisivanja" u genom i prenosa narednoj generaciji(pisao sam već o ovome).Po ovoj logici veoma lako možemo pratiti evoluciju i u aq,posmatrajaći osobine koje se gube,kao i novostečene (npr.menjanje oblika "njuške",glave zbog načina ishrane,veći rast tela usled mnooogo više hrane nego u prirodi,gubitak intenziteta boje i kontrasta jer nema potrebe za tim u aq.gde su "servirane" i ženke i teritorija,jer je ograničeni prostor u aq.pa teško i opstaju npr 4 mužjaka sa posebnim teritorijama itd itd...).Upravo zbog ovoga su potrebna periodična "osveženja" postojećeg matičnog jata sa npr.nekim WC ili F1 mužjakom te vrste,kao i izbegavanje incesta koliko je god to moguće.Poenta je u izgledu aq ribe što približnijem onom koji ima primerak u divljini! Vodu održavati čistom,NE pretoviti ribe,paziti na gore navedeno i imaćemo ribe kao upravo ulovljene iz jezera!
     Pozdrav,Brca.
       

 

Offline Gale

  • Početnik
  • *
  • Posts: 8
Pitanje: kako razlikovati rodne linije ciklida WF-F0-F1....
« Reply #18 on: 07 October, 2015, 09:57:30 »
Pozdrav ljudi,
Zanima me sta se gleda kod ciklida da bi se utvrdilo da li su F1 ili F101. Da li mozemo da verujemo prodavcu na rec , ovo ti je F1 a mozda je F7. Kako mozemo da proverimo koliko je linija udaljena od divlje ribe.
Da li postoje neki pouzdani nacini?
Osim jacine boje za koju predpostavljam da je jedan od faktora koji odredjuju liniju, sta to jos moze da bude.
Nisam nasao nista na ovu temu na netu, pa ako neko ima iskustvo i znanje o ovome voleo bih da ga iznese, bilo bi svima korisno.
Ako neko ima i slike.sa primerima to bi bila.prava stvar.
Hvala.

Offline smcm5

  • Napredni član
  • *****
  • Posts: 967
Re: Pitanje: kako razlikovati rodne linije ciklida WF-F0-F1....
« Reply #19 on: 07 October, 2015, 10:27:29 »
tema slicna bila,sreca iza tastature smo svi bili inace bi krvi bilo,
jedino rijec prodavca ako ti nesto znaci
Gizmo

 

GUPI & Pet Svet
Welcome, Guest. Please login or register.
18 January, 2018, 20:27:23

Login with username, password and session length

RECENT POSTS

RECENT MALI OGLASI

RECENT MORSKA

RECENT ZABAVA

  • Koi by nedara
    [14 January, 2018, 17:51:05]
  • Arowana by nedara
    [13 January, 2018, 12:46:13]
  • Robot za alge by D.Nebojsa
    [25 November, 2017, 20:57:14]
Members
Stats
  • Total Posts: 154349
  • Total Topics: 9295
  • Online Today: 65
  • Online Ever: 450
  • (01 July, 2007, 16:19:12)
Users Online
Users: 4
Guests: 42
Total: 46